揚子晚報/紫牛新聞記者 孔小平

本周起，專訪“劉震云作品舞臺三部曲”《一日三秋》《我不是后戲潘金蓮》《一句頂一萬句》，將接連在南京保利大劇院上演，劇導米樂m6app前兩部由90后戲劇導演丁一滕執(zhí)導。演丁12日，滕短丁一滕接受了揚子晚報紫牛新聞獨家專訪。視頻盛行

丁一滕此前是觀眾孟京輝戲劇工作室演員，20歲開始導舞臺劇，博弈30歲執(zhí)導劉震云的專訪《我不是潘金蓮》取得成功后，又執(zhí)導其最新作品《一日三秋》。后戲他笑說，劇導這是演丁機遇，也相信自己有能量。滕短兩次創(chuàng)作后，視頻盛行他跟60多歲的觀眾劉震云結成忘年交，“他有著與時俱進的輕松和智慧，不僅跟年輕人溝通無障礙，還能打成一片”。5月他們倆將啟程去莫斯科，創(chuàng)作俄語版《我不是潘金蓮》。

劉震云有一種魔力，有與時俱進的智慧

紫牛新聞：還記得首次接到劉震云作品改編邀約時的第一反應嗎？

丁一滕：三十而立就拿到劉震云老師的作品。第一感受是驚喜和被信任。初生牛犢不怕虎吧，我就想著要認真做好它，別讓人失望，米樂m6app就這么簡單。

紫牛新聞：劉震云此前知道作品是交給30歲的年輕導演導嗎？

丁一滕：他先看了我的現(xiàn)代都市話劇《我是月亮》，說這個丁一滕挺有想法，富有想象力。他也希望年輕創(chuàng)作者能給他的作品帶去新的闡釋，他認為我可以。

紫牛新聞：改編時跟他這樣的文學大家打交道會忐忑嗎？

丁一滕：在我看來，震云老師與他文學作品中的人物很像，很幽默“很荒誕”，用輕松來化解生活的苦澀和無聊。剛才見面會你也看到了。（注：見面會最后輪到劉震云發(fā)言，他張口就悠悠地問：幾點了？距離原定結束的時間還有多久？）大家都笑了。

所以跟他說話從不會無聊。他是一個絕對不會讓氣氛冷場的人。當他發(fā)現(xiàn)場子冷了超過三秒，他不是講個笑話，就是讓這個局馬上結束。

紫牛新聞：你們相差30多歲呢，溝通劇本出現(xiàn)爭執(zhí)時聽誰的呢？

丁一滕：他有一種魔力，幽默又豁達，有與時俱進的智慧，跟00后90后溝通毫無障礙，特別神奇，所以他深受年輕人喜愛。

組里演員都很年輕，也都敢跟他開玩笑。大家都能跟他嬉笑一團，甚至揭他的“短”。他經(jīng)常認真地跟我們說：“從你們身上學到了東西?！彼皇窃诳蜌?，他真的在挖掘我們這代青年人的特質(zhì)。

悄悄說一句，震云老師喝多了是很好玩的，會說很多話。我們常常會忽略他是六七十歲的作家，就像同學朋友一樣。

紫牛新聞：《一日三秋》首輪巡演了成都、青島、杭州，第四站南京，劉震云全程保駕護航，他如何評價這部戲？

丁一滕：他每一場都看了，他捕捉信息的能力非常強，觀察每個觀眾，包括網(wǎng)上評論。他很懂現(xiàn)在的年輕人，所以他很懂我。

受短視頻對劇場藝術的沖擊，我們在跟觀眾博弈

紫牛新聞：你要打造“延津宇宙”，現(xiàn)在年輕導演都這么有野心的嗎？

丁一滕： 對，震云老師的作品故事基本上發(fā)生在延津，就像莫言老師的作品都發(fā)生在高密一樣。這是作者的情結和情懷，年輕創(chuàng)作者要發(fā)現(xiàn)這份情結，但又不能拘泥于這份情懷，要把它擴大。

年輕人喜歡二次元，“次元”有維度和獨立空間的意思，就必須有一個維度是屬于我們能理解的，來賦予它能量和想象。以“延津宇宙”這個虛擬時空為基點，在這里什么都可以發(fā)生。

紫牛新聞：2021年，你將2012年發(fā)表的《我不是潘金蓮》改編成舞臺劇，是如何體現(xiàn)當下年輕人視角的呢？

丁一滕：珠玉在前，電影《我不是潘金蓮》創(chuàng)新運用了圓形畫框。所以我做舞臺劇時只想著兩個字“創(chuàng)新”，舞臺劇版更突出女性視角，呈現(xiàn)李雪蓮的內(nèi)心世界和心靈維度，其他的人統(tǒng)一概化成“男團”。

紫牛新聞：最新的《一日三秋》又如何創(chuàng)新呢？

丁一滕：取主線，即主人公明亮的一生，抓住原著中明亮的一句話：“活到這個年齡了，想起過去許多糟心事。當時樁樁件件，都覺得事情挺大，挺不過去了，現(xiàn)在想想，都是扯淡。”

相信不少人包括當下年輕人有過這樣的經(jīng)歷，這就是《一日三秋》想傳遞給觀眾的。（笑）隨著年齡遞增，這種體會越來越強。

紫牛新聞：那改編這兩部作品前，有去了解當下年輕人在關注什么嗎？

丁一滕：我就是當代年輕人啊，我能感受到大家的變化。

紫牛新聞：什么變化？

丁一滕：短視頻盛行對劇場的沖擊。

短視頻對所有藝術門類的創(chuàng)作都帶來了影響，其制造戲劇沖突的能力強，節(jié)奏快。觀眾習慣它的內(nèi)容和節(jié)奏后，去劇場觀劇的心理也發(fā)生了變化——原先鋪墊一場戲可能要15分鐘，但現(xiàn)在觀眾無法靜靜品味，得快速推進；觀眾對戲劇沖突的閾值提高了，可以輕易推測出后續(xù)劇情，一旦情節(jié)不夠吸引人，形式不夠新穎，他們就不耐煩。

所以要即時帶給他們溫度、情緒，以及價值，從感性、動物性層面去感染他，讓他迅速在劇場里有反應，或聚精會神，或掉眼淚。這很難，但這就是劇場的魅力。所以我們是在跟觀眾博弈。

紫牛新聞：那可不可以這么理解——舞臺劇導演也像產(chǎn)品經(jīng)理一樣，要做市場調(diào)研，積極讓作品適應市場變化了？

丁一滕：完全可以。

導演要敏銳捕捉觀眾反應，并及時調(diào)整?！兑蝗杖铩芬蜒惭?座城市，我每一場都坐在觀眾席看觀眾，我發(fā)現(xiàn)，如果看到無聊的地方，他會先搖晃幾下，然后掏出手機，如果繼續(xù)無聊，他就可能走了。

每場演出結束都會開現(xiàn)場點評會，我會把觀眾反應很直接地說給演員聽，比如某段臺詞時有三個觀眾走了。要杜絕這種現(xiàn)象發(fā)生。

作為藝術創(chuàng)作者，應具備主動性，根據(jù)觀眾的需求和反饋做調(diào)整，這也是我們的義務。

全情投入的時候，大家都說我是瘋子

紫牛新聞：很多藝術家到中年才“演而優(yōu)則導”，你轉(zhuǎn)行早，有什么心得？

丁一滕：導演其實是最好的表演藝術家。

創(chuàng)排時，我會通過展現(xiàn)焦慮來感染大家普遍焦慮，繼而激發(fā)他們努力。導演這個崗位要會展示各種各樣的側面，來達到同一個創(chuàng)作目的。

紫牛新聞：不止一個演員說你創(chuàng)排時“很瘋狂”，如何理解？

丁一滕：就是具有感染力。比如《一日三秋》里有場戲，演員要在8米高的梯子上演，演員恐高不敢。我在解釋完必須這么演的原因后，親自爬上去演了一下，效果很好，就是得感染他們。

紫牛新聞：你自創(chuàng)的戲劇觀念“新程式”，與中國傳統(tǒng)戲曲有關，是為了讓話劇舞臺更“好看”？

丁一滕：我家在北京南城，從小就到大柵欄聽戲，后來去歐洲，在國際知名的丹麥歐丁劇團工作，其創(chuàng)始人尤金尼奧·巴爾巴告訴我，其實歐洲當代戲劇深受東方傳統(tǒng)戲曲影響，“如果你想做當代戲劇的創(chuàng)新，就必須回到你的傳統(tǒng)文化中去”，我由此從另一個角度重新認識了中國戲曲。

回國后，我摸索著嘗試將當代西方戲劇身體劇場的元素，與擁有“程式化表演”的中國戲曲融合。比如中國戲曲的“畫圓”原則，“欲左先右”原則，不僅是身體原則也是文化原則，將這些精髓提取并運用到當代戲劇演員的身上，這樣演員們的表演就有了一種邏輯感，并發(fā)展出了一種美學。

“新程式”就是融合。我前面給中國國家話劇院導的話劇《西哈諾》，將“二龍出水”等中國傳統(tǒng)戲曲調(diào)度，以及動作、唱腔等融進去了。《一日三秋》不僅借鑒了“一桌二椅”美學，還讓演員借鑒了傳統(tǒng)戲曲中的虛擬表演。在傳統(tǒng)戲曲中，演員邁一步就是千軍萬馬，走一圈就是千山萬水。

但不能拼湊，要融合，所以我要繼續(xù)吃透中國傳統(tǒng)文化。對我來說，從一部戲到下一部戲，都是成長。

紫牛新聞：你簡直是“別人家的孩子”，先后英國倫敦大學金史密斯學院、中央戲劇學院導演系就讀，分別取得了碩士、博士學位，現(xiàn)在是北京大學藝術學院博士后。夯實學術基底也是你成長的一部分？

丁一滕：我媽媽是國內(nèi)血液病研究方面的科研人員，受她影響，我認為，面對戲劇，也要有科研精神，上升到學術層面的支撐。媽媽也希望我做一個學術型導演。

紫牛新聞：教學、科研和導演，兼顧得過來嗎？

丁一滕：去年排了4部大戲。我很拼命也很幸運，全情投入的時候，大家都說我是瘋子。不過，看到大家在看我的劇，我又覺得自己是很幸福的青年人，雖然有時睡不著覺。但這都可以抵消。

另外，我特別想跟年輕人說一句：得燃燒自己，得燃。找到自己的燃點，鉆進去。我知道這挺難，但就像劉震云老師書里說的那樣“不也就過來了”。

紫牛新聞：劉震云后續(xù)還有作品給你導嗎？

丁一滕：莫斯科民族劇院委約我去導演俄語版《我不是潘金蓮》，俄國演員演。我和震云老師5月出發(fā)去莫斯科，7月首演。另外，我不想安于現(xiàn)狀，后續(xù)可能會跨到其他劇種，不一定是話劇。